田步乐慨然道：““法治”与“德治”的最终归宿都在治国上，但二者在治国的侧重点上却截然不同。换言之，前者主要侧重于先“治法”，后者则主要侧重于先“治人”。法功能在于“惩恶”，而“扬善”则主要应依靠道德的自律来进行，因而在“劝善”方面，法律有着自身先天的缺欠与不足，需要道德来加以支持。同时，法的创制和运作也必须要以正确的德为指导。所以这两者不能说谁先谁后，他们是并驾齐驱的两种治国理论和模式。更何况，当今战国，礼崩乐坏，战乱四起，德治与法治都不过是苍白的说教。在战争面前，无论是“法治”还是“德治”，都不过是奢谈。”
田步乐的话顿时也触动了在座各人的神经，天下一直在打仗，还不知道何时能够结束这种四分五裂的局面。
龙阳君娇声道：“公子的话听起来似乎有点道理呢。可是有些地方龙阳不太明白，可否改日到我府上彻夜详谈呢。”
田步乐立刻窘迫的不得了，免得龙阳君在众人面前的公然”勾引，他实在不知道如何是好。龙阳君自从他出现，便表现的异乎寻常的热情，别人恐怕会真的以为自己也好这口呢。
这真是有理说不清啊。
田步乐想到大感没趣，觉得还是趁机会早点离去较妥当点。自己刚才的那番话全是当年政治课上面背的，若是再问的深一点，他就不知道怎么回答了。想到这里，站了起来施礼告辞，道：“今日步乐在路上偶感风寒，先要告退了。”
众人为之愕然，想不到尚未正式入题，这人便临阵退缩。
纪嫣然关心道：“公子何不再逗留片刻，我着人熬份姜汤，也好暖暖身子。”
龙阳君还未“玩”够他，怎舍得让他走，亦出言挽留道：“公子，奴家只是看个玩笑，何必当真呢？”
田步乐也不舍这么快离去，毕竟有纪嫣然这个大美人在，忽又发觉韩非正轻扯着他的衣袖，心中一软，坐了下来。
纪嫣然喜道：“公子似乎有些话在刻意压抑，不肯表达自己的想法，嫣然真的很想得聆高论呢！”
田步乐心中得意，若是把二十一世纪的那些政治理论说出来，你们这些人估计要吓个半死吧。
徐节今晚正占尽上风，暗庆说不定可得美人青睐，那肯放过表现的机会，步步进迫道：“公子既然认为法治和德治不分先后，那究竟孰优孰劣呢？”
田步乐见他眼中闪着嘲弄之色，心中有气，豁了出去道：“不是孰优孰劣的问题；是行得通或行不通的问题。德政纯是一种理想，假设天下间只有圣人而无奸恶之徒，那不用任何手段也可以人人奉公守法。但事实显然并非如此，这也永远不会成为事实，所以我们须要一种人人都清楚明白的法律和标准，去管束所有人，让他们遵守，做到了这点后，才再谈仁义道德、礼乐教化。”
众人齐齐为之一怔，这对二十一世纪的人来说，是人人都知道的道理，但对那时代的人来说，却比韩非子的法治理论更彻底和更新鲜。
纪嫣然的俏目亮了起来，重新仔细打量田步乐，咀嚼他的话意。
韩非亦露出深思的神色，不自觉地点着头。
邹衍亦沉吟不语，似乎想着些什么问题。
徐节当然不会这么易被折服，不过再不敢轻视对手，正容道：“假若一个国家只靠刑罚来维持，那岂非掌权者便可任意以刑法来欺压弱者呢？”
白圭也插口道道：“上好礼，则民莫敢不敬；上好义，则民莫敢不服；上好信，则民莫敢不用情。这乃为君至道，若上自好刑，人民会变成什么样子呢？公子请指教。”
田步乐哈哈一笑，心道今天就让你们提前见识下两千年以后的政治理论吧。他深深望了纪嫣然一眼后，才向白圭和徐节道：“这只是法治不够彻底吧了！把治权全交在君主手里，假若法律之前人人平等，天子．．嘿．．大王犯法，与庶民同罪，例如任何人无故杀人，都要受刑，那谁还敢随便杀人？我并没有说不要仁义道德，那是任何法律后面的基本精神，如此法治德治结合为一，才是真正的治国之道。绝对的权力，只会使人绝对的腐化。”
当他说到“大王犯法与庶民同罪”时，纪嫣然“啊“一声叫了起来，而韩非双目亦立即闪亮，其他各人连嚣魏牟在内，都露出惊诧骇然的神色。尤其最后那两句，更若暮鼓晨钟，重重敲在各人的心窝处。
对生活在这君权至上时代的人来说，这确是石破天惊的说法田步乐心中得意，表面上却淡然道：“这只是在下心中的愚见！”
邹衍笑道：“公子把我说话的兴趣也引出来呢！邹某想请教这种彻底至连君主也包括在内的法治，如何可以行得通呢？”
龙阳君道：“步乐公子的治国之道，比我们所说的仁者之政更理想呢！”
嚣魏牟冷笑道：“也更不切实际！嚣某还从未听说过一国之君也要被治罪的，若是一国之君被关进监狱，那嚣岂不是要国将不国？”
田步乐笑道：“现在虽然没有出现，不代表它不会出现。整个的人类历史就是朝着这方向发展，终有一日，会出现立法、执法和行政三权分立的局面。国家不再有所谓的君主，世袭的王权不再存在。国家的执政者都是由人民选出来的，甚至只能做一段时间就必须下台通俗点说，就好比三皇五帝时期的禅让制。”
他这番话更是石破天惊，众人一时都消化不了，对于长期生活在君主集权制的人来说，这是多么难以接受的想法。
田步乐趁机趁热打铁道：“人性是无法去控制和衡量的，把国家的希望寄托于君主身上完全行不通的。夏商周三代就是如此。当年周文王和周武王何等英明神武，然而他们的子孙的智慧和德行却远远不如先辈。如今的乱世的缘由，便是当年周幽王昏庸无道，烽火戏诸侯，以至于失信天下。嗨……说到底，天下的动乱的根源便是君权世袭，还有…….”
啪一旁的白圭再也听不下去，将桌前的酒杯一摔，厉声道：“步乐公子，你这是大逆不道的话，这番话要是传出去，天下真的要大乱了。”
田步乐一惊，看到大厅内的众人都几乎红着眼睛看自己，身上出了一身冷汗。
嚣魏牟阴笑道：“禅让？呵呵呵呵，步乐公子难道准备回到齐国，推翻王室吗？还是别有用心？”
信陵君站起身，厉声喝道：“今晚的谈话谁也不能够透露出去半个字，否则我魏无忌必不饶他。”
田步乐知道信陵君这是在保护自己。
他这才明白，要让那些以为“太阳围着地球转”的人改变想法，是多么的困难。
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龙阳君娇声道：“公子的话听起来似乎有点道理呢。可是有些地方龙阳不太明白，可否改日到我府上彻夜详谈呢。”
田步乐立刻窘迫的不得了，免得龙阳君在众人面前的公然”勾引，他实在不知道如何是好。龙阳君自从他出现，便表现的异乎寻常的热情，别人恐怕会真的以为自己也好这口呢。
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田步乐想到大感没趣，觉得还是趁机会早点离去较妥当点。自己刚才的那番话全是当年政治课上面背的，若是再问的深一点，他就不知道怎么回答了。想到这里，站了起来施礼告辞，道：“今日步乐在路上偶感风寒，先要告退了。”
众人为之愕然，想不到尚未正式入题，这人便临阵退缩。
纪嫣然关心道：“公子何不再逗留片刻，我着人熬份姜汤，也好暖暖身子。”
龙阳君还未“玩”够他，怎舍得让他走，亦出言挽留道：“公子，奴家只是看个玩笑，何必当真呢？”
田步乐也不舍这么快离去，毕竟有纪嫣然这个大美人在，忽又发觉韩非正轻扯着他的衣袖，心中一软，坐了下来。
纪嫣然喜道：“公子似乎有些话在刻意压抑，不肯表达自己的想法，嫣然真的很想得聆高论呢！”
田步乐心中得意，若是把二十一世纪的那些政治理论说出来，你们这些人估计要吓个半死吧。
徐节今晚正占尽上风，暗庆说不定可得美人青睐，那肯放过表现的机会，步步进迫道：“公子既然认为法治和德治不分先后，那究竟孰优孰劣呢？”
田步乐见他眼中闪着嘲弄之色，心中有气，豁了出去道：“不是孰优孰劣的问题；是行得通或行不通的问题。德政纯是一种理想，假设天下间只有圣人而无奸恶之徒，那不用任何手段也可以人人奉公守法。但事实显然并非如此，这也永远不会成为事实，所以我们须要一种人人都清楚明白的法律和标准，去管束所有人，让他们遵守，做到了这点后，才再谈仁义道德、礼乐教化。”
众人齐齐为之一怔，这对二十一世纪的人来说，是人人都知道的道理，但对那时代的人来说，却比韩非子的法治理论更彻底和更新鲜。
纪嫣然的俏目亮了起来，重新仔细打量田步乐，咀嚼他的话意。
韩非亦露出深思的神色，不自觉地点着头。
邹衍亦沉吟不语，似乎想着些什么问题。
徐节当然不会这么易被折服，不过再不敢轻视对手，正容道：“假若一个国家只靠刑罚来维持，那岂非掌权者便可任意以刑法来欺压弱者呢？”
白圭也插口道道：“上好礼，则民莫敢不敬；上好义，则民莫敢不服；上好信，则民莫敢不用情。这乃为君至道，若上自好刑，人民会变成什么样子呢？公子请指教。”
田步乐哈哈一笑，心道今天就让你们提前见识下两千年以后的政治理论吧。他深深望了纪嫣然一眼后，才向白圭和徐节道：“这只是法治不够彻底吧了！把治权全交在君主手里，假若法律之前人人平等，天子．．嘿．．大王犯法，与庶民同罪，例如任何人无故杀人，都要受刑，那谁还敢随便杀人？我并没有说不要仁义道德，那是任何法律后面的基本精神，如此法治德治结合为一，才是真正的治国之道。绝对的权力，只会使人绝对的腐化。”
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龙阳君道：“步乐公子的治国之道，比我们所说的仁者之政更理想呢！”
嚣魏牟冷笑道：“也更不切实际！嚣某还从未听说过一国之君也要被治罪的，若是一国之君被关进监狱，那嚣岂不是要国将不国？”
田步乐笑道：“现在虽然没有出现，不代表它不会出现。整个的人类历史就是朝着这方向发展，终有一日，会出现立法、执法和行政三权分立的局面。国家不再有所谓的君主，世袭的王权不再存在。国家的执政者都是由人民选出来的，甚至只能做一段时间就必须下台通俗点说，就好比三皇五帝时期的禅让制。”
他这番话更是石破天惊，众人一时都消化不了，对于长期生活在君主集权制的人来说，这是多么难以接受的想法。
田步乐趁机趁热打铁道：“人性是无法去控制和衡量的，把国家的希望寄托于君主身上完全行不通的。夏商周三代就是如此。当年周文王和周武王何等英明神武，然而他们的子孙的智慧和德行却远远不如先辈。如今的乱世的缘由，便是当年周幽王昏庸无道，烽火戏诸侯，以至于失信天下。嗨……说到底，天下的动乱的根源便是君权世袭，还有…….”
啪一旁的白圭再也听不下去，将桌前的酒杯一摔，厉声道：“步乐公子，你这是大逆不道的话，这番话要是传出去，天下真的要大乱了。”
田步乐一惊，看到大厅内的众人都几乎红着眼睛看自己，身上出了一身冷汗。
嚣魏牟阴笑道：“禅让？呵呵呵呵，步乐公子难道准备回到齐国，推翻王室吗？还是别有用心？”
信陵君站起身，厉声喝道：“今晚的谈话谁也不能够透露出去半个字，否则我魏无忌必不饶他。”
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